Return-Path: X-Original-To: apmail-incubator-ooo-users-de-archive@minotaur.apache.org Delivered-To: apmail-incubator-ooo-users-de-archive@minotaur.apache.org Received: from mail.apache.org (hermes.apache.org [140.211.11.3]) by minotaur.apache.org (Postfix) with SMTP id 5D6ADD58E for ; Tue, 16 Oct 2012 09:22:34 +0000 (UTC) Received: (qmail 65523 invoked by uid 500); 16 Oct 2012 09:22:33 -0000 Delivered-To: apmail-incubator-ooo-users-de-archive@incubator.apache.org Received: (qmail 65184 invoked by uid 500); 16 Oct 2012 09:22:33 -0000 Mailing-List: contact ooo-users-de-help@incubator.apache.org; run by ezmlm Precedence: bulk List-Help: List-Unsubscribe: List-Post: List-Id: Reply-To: ooo-users-de@incubator.apache.org Delivered-To: mailing list ooo-users-de@incubator.apache.org Received: (qmail 65130 invoked by uid 99); 16 Oct 2012 09:22:33 -0000 Received: from athena.apache.org (HELO athena.apache.org) (140.211.11.136) by apache.org (qpsmtpd/0.29) with ESMTP; Tue, 16 Oct 2012 09:22:33 +0000 X-ASF-Spam-Status: No, hits=-0.7 required=5.0 tests=RCVD_IN_DNSWL_LOW,SPF_PASS X-Spam-Check-By: apache.org Received-SPF: pass (athena.apache.org: domain of joesch@j-m-schmidt.de designates 217.11.48.101 as permitted sender) Received: from [217.11.48.101] (HELO ngcobalt01.manitu.net) (217.11.48.101) by apache.org (qpsmtpd/0.29) with ESMTP; Tue, 16 Oct 2012 09:22:26 +0000 Received: from ngcobalt10.manitu.net (ngcobalt10.manitu.net [217.11.48.110]) by ngcobalt01.manitu.net (8.10.2/8.10.2) with ESMTP id q9G9M5K00678 for ; Tue, 16 Oct 2012 11:22:05 +0200 Received: from Esprimo7935 (tmo-103-147.customers.d1-online.com [80.187.103.147]) (authenticated as xjs01 with LOGIN) by ngcobalt10.manitu.net (8.10.2/8.10.2) with ESMTP id q9G9M4q23113 for ; Tue, 16 Oct 2012 11:22:04 +0200 X-manitu-Original-Sender-IP: 80.187.103.147 X-manitu-Original-Receiver-Name: ngcobalt10.manitu.net From: =?ISO-8859-15?Q?J=F6rg_Schmidt?= To: References: <507C622E.4050100@apache.org> <8E669B0812AD476A9F7B4F4830CE0A13@Esprimo7935> <507D0F5E.5020908@rechtsanwalt-stehmann.de> In-Reply-To: <507D0F5E.5020908@rechtsanwalt-stehmann.de> Subject: =?ISO-8859-15?Q?Re:_Das_Zarte_Pfl=E4nzchen_der_jungen_Deutschsprachigen_Co?= =?ISO-8859-15?Q?mmunity?= Date: Tue, 16 Oct 2012 11:22:04 +0200 Message-ID: <90E8863CB89041F8BF897F3C03B3FDFA@Esprimo7935> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-15" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-Mailer: Microsoft Office Outlook 11 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.1.7601.17609 Thread-Index: Ac2rcZv4xm6J5bQfQDyCON+TqiLlwgAA1t3A X-Virus-Checked: Checked by ClamAV on apache.org Hallo Michael, *, =20 > Ich wei=DF nicht, ob wir diese Abmachung nicht schon l=E4ngst = getroffen > haben, aber sollten wir sie nicht getroffen haben, dann=20 > sollten wir sie > baldm=F6glichst treffen, n=E4mlich die Abmachung hier konstruktiv=20 > und nicht > destruktiv zu diskutieren. Das tue ich. Vor Deiner Person und auch vor Deiner Arbeit in der FSFE habe ich = Respekt, und Deine Art und Weise die FSF zu verteidigen habe ich nicht zu = kritisieren, aber ich werde, als Bef=FCrworter und langj=E4hriger Unterst=FCtzer freier und OpenSource-Software, die Dinge kritisieren die ich f=FCr Selbige f=FCr = sch=E4dlich halte.=20 Nochmals verweise ich, wenn ich gerade Ideologisierung und Extremismus = kritisiere, auf meine Lebenserfahrung. =20 Wie wenig alleine ich mit meiner Kritik an der derzeitigen Situation bei = der FSF bin, kannst Du im Netz nachlesen, denn dort erkl=E4ren inzwischen = FSF-Mitglieder ihren Austritt oder fordern =C4nderungen an der F=FChrungsspitze wie = insgesamt oder rufen zum forken der FSF auf. Und um mich garnicht erst dem Verdacht auszusetzen ich erf=E4nde hier = etwas, gleich vorbeugend zwei Links, die ich hier im Archiv habe, dazu: http://larrythefreesoftwareguy.wordpress.com/2011/10/07/time-to-fork-the-= fsf/ http://ht.ly/6Rq8z Und wenn Du mehr Entsprechendes lesen willst suche bitte selbst danach. > Konstruktiv w=E4re z.B. ein Lernen aus den Fehlern anderer: Die=20 > haben das > und das gemacht; das Ergebnis ist meiner Meinung nach nicht gut, also > sollten wir nicht den selben Weg gehen. Da w=E4re ok. Und da sind wir genau beim Thema, denn es ist leicht ein Beispiel zu = finden, denn Raphael deutete es ja gerade in Bezug auf SUN/OOo an. Auch hier war es genauso, das die Community glaubend es w=E4re 'im = Interesse der Sache' besser keine Kritik zu =E4u=DFern, sondern das f=FCr richtig zu = halten was SUN und 'andere' 'vorgaben' und das nach au=DFen zus=E4tzlich als richtig zu = betonen.=20 Das ging soweit das mir Leute unter 4 Augen konkret sagten das sie = w=FC=DFten sie handelten eigentlich falsch aber man d=FCrfte doch nichts sagen weil das = nicht gut w=E4re und irgendwie w=FCrde es schon wieder werden.=20 Nichts ist geworden, sondern die Community ist in zwei Teile zerbrochen. Und genau diese Entwicklung, n=E4mlich bewu=DFtes Nichtaussprechen = notwendiger Kritik, im falschen Glauben das Kritik schade und Verschweigen von Fehlern = besser sei, erlebe ich seit Jahren bei und im Umfeld der FSF. EOT Gru=DF J=F6rg P.S. Und ich habe mir =FCbrigens gestern auf die Zunge gebissen und eine, = schon geschriebene, Antwort auf Deine Mail: http://mail-archives.apache.org/mod_mbox/incubator-ooo-users-de/201210.mb= ox/%3c507 BFC6F.3010103@rechtsanwalt-stehmann.de%3e nicht an die Liste geschickt um zu deeskalieren.=20 --------------------------------------------------------------------- Abmelden von der Mailingliste: ooo-users-de-unsubscribe@incubator.apache.org Informationen: http://www.openoffice.org/de/ To unsubscribe, e-mail: ooo-users-de-unsubscribe@incubator.apache.org For additional commands, e-mail: ooo-users-de-help@incubator.apache.org